1 : イサザ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:03:05.25 ID:o/Y3iZat ?PLT(12000) ポイント特典
変わり者数学者、やっぱり賞金拒否 ポアンカレ予想解決 数学の難問の一つ「ポアンカレ予想」を解決したロシアの数学者グレゴリー・ペレルマン氏(44)が、
米国のクレイ数学研究所(CMI)が3月に贈呈を決めた賞金100万ドル(約9千万円)の受け取りを最終的に断った。
インタファクス通信が1日伝えた。4年前には数学界最高栄誉のフィールズ賞を辞退するなど「変わり者」として知られ、今回も動向が注目されていた。
ペレルマン氏はロシア第2の都市サンクトペテルブルクで母親と暮らし、メディアとの接触も断ってきた。
だが同通信に1日、「断った理由はいろいろある。だから結論を出すまでに長くかかった」と明らかにした。
主な理由として「数学界の決定は不公平で異議がある」と主張。ポアンカレ予想の解決に貢献した米国の数学者リチャード・ハミルトン氏の
功績が十分に評価されていないことを挙げた。
国際数学者会議は2006年、ペレルマン氏にフィールズ賞の授与を決めたが、同氏は「自分の証明が正しければ賞は必要ない」
と辞退している。ポアンカレ予想は位相幾何学の難問で、100年間解けなかったとされる。
2 : テングハギ(dion軍):2010/07/02(金) 11:03:47.65 ID:Dd6AYSvq
大竹「ユニバーサルメルカトル図法 なんつって」
3 : トラギス(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:04:02.23 ID:reaKxKhX ボンカレー食いたくなった 4 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 11:04:21.80 ID:9i8XTKV+ 実質、ハミルトンのリッチフローの修正案を考えただけだもんな、こいつは 5 : ラスボラ(福岡県):2010/07/02(金) 11:04:35.39 ID:fbnJwkfW じゃ、俺が有意義に使ってやるよ 6 : ラミーノーズ・テトラ(京都府)[sage]:2010/07/02(金) 11:04:42.65 ID:0tvMDpoI 名誉ν速民か 7 : アオザメ[sage]:2010/07/02(金) 11:05:17.25 ID:uDAafqHJ 母ちゃんの年金で暮らしてるんだっけ 8 : アジ(奈良県):2010/07/02(金) 11:05:27.84 ID:nyHMAF9K いい奴じゃんペレルマン 9 : ミツクリエナガチョウチンアンコウ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 11:06:12.51 ID:xMCQ+Hfq ハミルトンって奴もフィールズ賞辞退してんのな 10 : メイチダイ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 11:06:12.83 ID:5YszAFQH この人精神がやられた訳じゃないのかねえ 11 : ハイランド・カープ(熊本県):2010/07/02(金) 11:06:15.07 ID:HGI8PsBu タイムマシンもアインシュタイン・ローゼンバーグ橋も出来そうですね 12 : ツムギハゼ(アラバマ州)[sage]:2010/07/02(金) 11:06:34.40 ID:WnqcHIyX >>4
だから不公平って言ってるんでしょ。 あともしかすると、ハミルトンの成果をそのまま汲んでけば、自分
以外でもできて当たり前じゃん?ハミルトンの功績も理解できない
馬鹿が何えらそうに俺に賞なんてくれてやるっていってるの?
くらいに思ってるのかもw
13 : ハナミノカサゴ(岡山県)[sage]:2010/07/02(金) 11:06:40.79 ID:hiTxH0sL 内緒にして欲しいんだがペレルマンにはおれが教えてやった 14 : グルクン(北海道):2010/07/02(金) 11:06:49.86 ID:akFE2Xba 賞金貰って母ちゃんに何か買ってやればいいのに 15 : ヨーロッパオオナマズ(大阪府):2010/07/02(金) 11:06:56.27 ID:ul8AsE3g >>1
>現在は故郷で母親と共にわずかな貯金と母親の年金で
>細々と生活しているらしく消息は不明だが、
>ひそかにケーラー・アインシュタイン計量 (Einstein-Ka"hler metric) の存在問題に
>取り組んでおり、数学者としての研究はいまだ放棄していないと言われる。
>趣味はキノコ狩りとされ、人付き合いを嫌い、ほとんど人前に姿を見せないなど
>変わった人物であるが、学生時代までは笑顔の絶えなかった少年として周囲から記憶されている。 おれらとそうかわらんな・・・
16 : サクラマス(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 11:07:06.15 ID:O+OxaZmJ 中国人が自分の論文功績を横取りしようとして、
あまつさえそれを認めようとした数学会に対する抗議 っていう信じられない書き込みを前スレで見た
17 : オヒョウ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 11:07:08.29 ID:97FrvkLs こいつ働いてないんだろ?賞金だけでも受け取れよ
カーチャンがかわいそう 18 : ハリヨ(埼玉県):2010/07/02(金) 11:07:42.43 ID:6Tc/spb3 【ν速数学部】俺たちが数年前に解いた「ポアンカレ予想」をロシア人数学者が遂に解く 賞金も拒否
おもふく
19 : ドンコ(catv?):2010/07/02(金) 11:08:08.52 ID:9yIH8dAT あーこれ俺が3歳と3ヶ月のときに解いた問題じゃん。
やっと解けたの?? 20 : ソウダガツオ(コネチカット州):2010/07/02(金) 11:08:34.01 ID:9W6kGGzb かっこえー天才だな
でもまぁママンにあまり苦労かけんなよ 21 : ボララス(福岡県):2010/07/02(金) 11:08:38.84 ID:5sdOMHic >>19
周りの人があってるって認めないと正解にならないから 22 : キダイ(三重県)[sage]:2010/07/02(金) 11:08:44.66 ID:s2yZC++L ライプニッツとニュートンのどっちが微分の発見者か
死ぬまで争ってた醜い世界だからな。
名誉欲の塊みたいな連中に囲まれて俗世が嫌になったんだろ。 23 : ママカリ(catv?):2010/07/02(金) 11:08:55.14 ID:zehXIYdd >ポアンカレ予想の解決に貢献した米国の数学者リチャード・ハミルトン氏の
>功績が十分に評価されていないことを挙げた。 ただのキチガイだと思ってたけど、滅茶苦茶男前だな。
24 : ヨーロッパオオナマズ(大阪府):2010/07/02(金) 11:08:59.34 ID:ul8AsE3g >>17
いやいや
賞はもらうが賞金はいらないって奴はいただろうけどその逆はちょっとなw 25 : オグロメジロザメ(東京都):2010/07/02(金) 11:09:24.81 ID:uR5ZnesI 俺の小学生のころの妄想パクリやがった 26 : ミツクリエナガチョウチンアンコウ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 11:10:00.09 ID:xMCQ+Hfq 間違えた 27 : ベタ(岡山県):2010/07/02(金) 11:10:22.88 ID:+wctm+cE おのれらNHKスペシャル見ただけの知識で数学を語ろうというのか 無謀すぎるぞ 28 : スギ(コネチカット州)[sage]:2010/07/02(金) 11:10:44.43 ID:m4vVEzyJ >>10
ポアンカレ予想に関わった学者は、みな幸せとは言い難い最後だったそうな。 29 : エドアブラザメ(空):2010/07/02(金) 11:10:49.20 ID:VaTds5Xg >自分の証明が正しければ賞は必要ない △w
さすがν速数学部名誉顧問
30 : サクラマス(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 11:11:40.96 ID:O+OxaZmJ >>27
んでもって(ハミルトンみたいなの出てたっけ…)といま必至で記憶手繰ってますが? 31 : オトシンクルス(静岡県):2010/07/02(金) 11:11:42.60 ID:g0dDv7kb でも宇宙に穴があるって観測されたんでしょ? 32 : ワニエソ(福井県)[sage]:2010/07/02(金) 11:11:56.31 ID:VdDQIetm ポアンカレ予想を3行で説明しろ 33 : イサザ(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 11:12:20.51 ID:JjIa7+ta だってハミルトンって人を評価しちゃうと4元数のあの人と被っちゃうじゃん
それよりペレルマンはニュー速向きだから招待すべきだな 34 : ガヤ(大分県)[sage]:2010/07/02(金) 11:12:31.79 ID:7MfFtK4X >>15
>変わった人物であるが、学生時代までは笑顔の絶えなかった少年として周囲から記憶されている。 アスペ傾向の人たちの共通項だね。だいたい思春期前半辺りまでは
うまくやっていけるんだよ。その後が加速度的にマズくなり、
結局引き籠もりみたいになったり自殺したりする。
だから昔しか知らない人が見たら「え? あんな明るかった人が?」とか驚くことになる。
何を隠そうオレのことだがw
35 : [―{ 40 : マツカサウオ(関西地方):2010/07/02(金) 11:15:17.11 ID:uVrP4SUO >>15
「変わった人」という評価はおかしいよな 41 : オグロメジロザメ(東京都):2010/07/02(金) 11:15:33.24 ID:uR5ZnesI >>37
今ちょっと証明してみたわ
長くなるから書けないけどな 42 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 11:15:56.64 ID:9i8XTKV+ >>32
単連結な三次元構造は三次元球面に相同である
43 : シマガツオ(catv?):2010/07/02(金) 11:17:16.92 ID:XG2psn8b >>37
つまり、受け攻めで言うとポアンカレ予想は攻めってことか 44 : アオザメ[sage]:2010/07/02(金) 11:17:40.68 ID:MwmK0AnX もっと分かりやすくなにかでたとえてくれ 45 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 11:17:50.31 ID:px5RMOoK >>41
どう証明すると思う?
ベッチ数をいうものを求める
でも普通は求められないほど難しい 46 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 11:18:53.55 ID:9i8XTKV+ >>44
ヒモを引っ掛けたときに、どんなひっかけかたをしても
ヒモの左右を引っ張ってどこにもひっかからない形は
三次元球面と同様の形だけ(だと思う) というのがポアンカレ予想
47 : エンペラーテトラ(大阪府):2010/07/02(金) 11:19:51.79 ID:r6WfwSgZ >>32
今日の
晩ごはんは
ボンカレーかな 48 : スズキ(愛知県)[sage]:2010/07/02(金) 11:19:53.17 ID:wC02dZOY アインシュタインだとかニュートンに近い現代の天才なのだろうけど、変わり者やのー 49 : ウキゴリ(大分県):2010/07/02(金) 11:19:58.24 ID:+ZO3jUa+ >>46
全くわかりやすくない 50 : ラスボラ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:20:12.19 ID:VXwGR+Tq >>32
宇宙船でロープを引っ張りながら宇宙を一周してきて
ロープの両端を手繰り寄せた場合、上手く手繰り寄せられる
かもなぁ・・・ 51 : マス(アラバマ州):2010/07/02(金) 11:20:19.83 ID:GwbYwmQk かっこいいな 要は2番手のやつに「俺はいらないから 彼にくれてやってくれ」って
言ってる訳だろ? まあ、2番手のヤツもプライドあるなら 辞退するしかないわなw
52 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 11:20:34.52 ID:px5RMOoK >>44
三次元球面ってあるじゃないか
ボールの表面のようなもの
あれを四次元に拡張してみよう
そうすると形がよく分からない
でも球面と同じような形ということが分かった
高々こんなことが分からなかった 53 : ゴンズイ(関西地方):2010/07/02(金) 11:20:41.76 ID:SX8J8dFT 要するに、最後の最後にゴールした者だけが硝酸される評価方式に
意義があるってことなんかな ピュアな人だな 54 : マス(dion軍)[sage]:2010/07/02(金) 11:21:45.80 ID:sC+zehzH NHKの番組は素晴らしかったな。 55 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 11:21:49.71 ID:9i8XTKV+ >>49
えー・・・ちょっとは想像してよ 56 : ダトニオ(東京都):2010/07/02(金) 11:21:55.12 ID:ZnYBYRQ5 >>41
フェルマーかお前は 57 : シルバーシャーク(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 11:22:01.56 ID:H+vImCf5 つまり、賞金は米国の数学者リチャード・ハミルトン氏にやってくれってことだな 58 : マツカサウオ(関西地方):2010/07/02(金) 11:22:02.81 ID:uVrP4SUO ドーナッツ状はこれに関係するの? 59 : ライギョ(奈良県)[sage]:2010/07/02(金) 11:22:04.30 ID:SQ7ixRiC >>37
全然ポアンカレ予想wiki見てもわからなかった(わかった気になれなかった)けど
その数式見たらわかった気になれた、ありがとうw 60 : ミツマタヤリウオ(愛知県)[sage]:2010/07/02(金) 11:22:11.23 ID:rn5+aZdq NHKスペシャルを見た俺にはこの人の凄さがよく分かる
だってナレーターだって説明に困ってたもんw 61 : イサザ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 11:22:19.54 ID:MHCxzRbM 自己主張の強い世界で、自分を売り込まないのに世間が認めざるを得ない天才って凄い
大抵、歴史上名を残した天才たちは自分の功績のために他者を排除する術に長けていた 62 : [―{}@{}@{}-] イサザ(アラビア):2010/07/02(金) 11:22:24.16 ID:5iCNR9uR ペレルマンは大学から研究所に勤めてた初期の頃までは明るく人懐こい青年だったらしい
それがポアンカレ予想とか数学の難問に挑戦しだしてから人間的にはおかしくなったとか
まさに数学の魔にとりつかれてしまったのか 63 : ネズミゴチ(東京都):2010/07/02(金) 11:22:25.10 ID:Fh8r3RWn ちょっと関係ないけど以前νの物理スレで
「ホーキングがそんなに天才なら自分の病気治す薬かなんか発明すりゃいいじゃん」
て書き込み見て(;゚А゚)ハッ としたな 64 : アルタム・エンゼル(京都府)[sage]:2010/07/02(金) 11:22:53.53 ID:pk4I5XHc オレの知識はNHK以上にはなれない
なぜならすべてNHKのドキュの受け売りだからだ 65 : マス(宮崎県)[sage]:2010/07/02(金) 11:22:58.52 ID:TwIVEGrV 数学界のえらい中国人が自分の国のやつの手柄にしようとして
すったもんだあって、それでうんざりしたって説もあったな。 66 : ゴンズイ(関西地方):2010/07/02(金) 11:23:21.58 ID:SX8J8dFT そいやワイルズも年齢制限で特別賞だったな 67 : マツカサウオ(関西地方):2010/07/02(金) 11:23:55.31 ID:uVrP4SUO >>62
難問に取り組むうち、政治的争いが見えてきたりしたんじゃないの? 68 : サクラマス(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 11:24:16.57 ID:O+OxaZmJ ハミルトンって、この世界に存在する物の形を幾つかに分類した
みたいなことした人? 69 : アメマス(catv?):2010/07/02(金) 11:25:04.25 ID:DnJFw5ss 今日の昼飯はククレカレーにするかな 70 : ダイヤモンドテトラ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:25:07.11 ID:CW4uVGdM ハミルトンってリッチフローの人だな。 数学の世界でハミルトンと言えばウィリアム・ローワン・ハミルトンの方
が有名だけどな。病弱な妻に先立たれ、四元数に取り付かれ、
大量の食いかけと数式が書かれたゴミの山で死んだ人。
71 : ダトニオ(東京都):2010/07/02(金) 11:25:13.53 ID:ZnYBYRQ5 ニコニコのポアンカレ消えてんじゃん。
他に見れるとこ教えろよ 72 : マス(アラバマ州)[sage]:2010/07/02(金) 11:25:30.32 ID:g+XU6/LX ニッポンハムのレトルトカレーは存外んまい 73 : ゴマチョウチョウウオ(関西):2010/07/02(金) 11:25:39.94 ID:Sqx+JABB いちいちペレルマンはかっけ~な 74 : ニジマス(滋賀県):2010/07/02(金) 11:26:11.74 ID:TtJKxZp5 じゃあ俺にくれよ 75 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 11:26:28.80 ID:9i8XTKV+ >>58
ドーナッツは単連結な形ではないな 76 : ピグミーグラミー(大阪府):2010/07/02(金) 11:26:59.48 ID:I+ANvrfy 1904年にフランスの数学者アンリ・ポアンカレによって提出された。
2002年から2003 年に掛けてロシア人数学者グリゴリー・ペレルマンはこれを証明した。
2006年の夏頃まで複数の数学者チームによる検証が行われた。 どれが一番難しいんだ?
ヴィンス·フォスターは何を知っていた
77 : エンドラーズ・ライブベアラ(不明なsoftbank)[sage]:2010/07/02(金) 11:27:25.69 ID:MsJQTsWU >>67
大学で研究するより引きこもって考えたほうが煩わしくなくていいと思ったんじゃないの
ひきこもる気持ちはなんとなくわかる 78 : ヨーロピアンシーバス(アラバマ州)[sage]:2010/07/02(金) 11:28:03.02 ID:Lq9rBpRo 意義があるってことは数学界にまだ興味はあるのかな
達観しちゃって世事に無関心な人かと思っていたが 79 : ハチェットフィッシュ(コネチカット州):2010/07/02(金) 11:28:35.37 ID:lAZdn27D 最強のきのこ厨だな 80 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 11:29:01.01 ID:9i8XTKV+ >>68
それはサーストンのことだな、多分
まぁ、そのサーストンの分類を証明したのもペレルマンなわけだが >>76
>>1904年にフランスの数学者アンリ・ポアンカレによって提出された。
発想がスゴイ
>>2002年から2003 年に掛けてロシア人数学者グリゴリー・ペレルマンはこれを証明した。
発想がスゴイ
>>2006年の夏頃まで複数の数学者チームによる検証が行われた。
作業量がスゴイ(もとの論文が数ページなのに、検証論文は数百ページ)
81 : アオヤガラ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 11:29:31.47 ID:37R4RYcb この態度こそが科学者だよな
名誉や権威を追求する学会のジジイどもは死ねば良いのに 82 : ヒメハゼ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:29:56.74 ID:vRhg0C7P >>61
昔は情報の公共性みたいのがなかったから、主張しないとなかったことにされるんじゃないか?
今はだれがやったか明らかだけどさ 83 : イワナ(関東・甲信越):2010/07/02(金) 11:30:13.17 ID:zE7DWS0w リチャード・ハミルトンこそは天才、つかめちゃくちゃ多才。 アメリカ合衆国ペンシルベニア州コーストビル出身のバスケットボール選手。
北米プロバスケットボールリーグNBAのデトロイト・ピストンズ所属。身長201cm、体重88kg。
ポジションはガードからスモール・フォワードをこなす。
愛称は名前の頭文字と切り裂くの意味の"Rip"。
画家であり。アンディウォーホルらと共にポップアートの先駆的存在とされる。
2008年、高松宮殿下記念世界文化賞を受賞。
数学においては1966年にプリンストン大学でPh.D.を取得。指導教官は、Robert Gunningであった。UC Berkley、UC San Diego、コーネル大学を経て、現在コロンビア大学数学科教授。
リチャード・ハミルトン・ワイングループの長。
直系の5代目子孫であるハミルトン博士は、現在このハミルトン家の168年にわたるワイン産業との関係を永続させている。
ハミルトン博士
84 : イサザ(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 11:30:16.85 ID:JjIa7+ta 用は結び目ができるかできないかみたいなもんだろ
なんで結び目ができるのか正確に説明できる奴は少ないだろ?そういうことだきっと 85 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 11:30:49.85 ID:px5RMOoK トポロジーの話だけれどな、
普通の人は四角形や六角形で平面を覆い尽くせると思っているが、
そっちを勉強した人は八角形でも平面を覆い尽くせると思い始める 86 : ヤイトハタ(中国四国)[sage]:2010/07/02(金) 11:31:29.81 ID:F4Dtj3G6 金があったほうが思い切り好きな研究に打ち込めるとおもうんだが・・・ 87 : サクラマス(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 11:31:47.20 ID:O+OxaZmJ >>80
おお、ありがとう。中々の男前だった気がする 88 : ウロハゼ(東京都):2010/07/02(金) 11:31:53.34 ID:Wj1Zs/MW 100年に一人とか今世紀最高のとか言われる人は多いけど
実際100年人間が解決できなかったことを解いた人て少なそう 89 : カワカマス(山形県):2010/07/02(金) 11:32:02.66 ID:tvP7pLv8 韓国人なら全て自分の手柄にしそうだよな 90 : ウシザメ(関東・甲信越):2010/07/02(金) 11:32:12.26 ID:Y1C5vaaa こういう人には世界はどんな風に映るものなんだろうな 91 : ホトケドジョウ(神奈川県):2010/07/02(金) 11:32:47.28 ID:wOCPyFH0 >>86
そんなことに頭回らないんだろ 92 : スジシマドジョウ(コネチカット州)[sage]:2010/07/02(金) 11:33:18.96 ID:MzrmUz33 受け取ってその人と折半じゃだめなの 93 : イサザ(コネチカット州)[sage]:2010/07/02(金) 11:33:32.80 ID:P+EhrNIm ヤン・ミルズ問題に挑戦中だけど何か質問ある? 94 : アオメエソ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 11:33:41.05 ID:0Ufajq/Z >>49
ツルツルの玉に紐ひっかけても滑っちゃうだろ そういうことだ
あれ? なんか大したことなくね? 95 : シロギス(熊本県):2010/07/02(金) 11:33:42.34 ID:Ixmu118I 評価されるべき人が評価されてないってのが歯がゆいんだろうね 96 : キツネダイ(アラバマ州)[sage]:2010/07/02(金) 11:33:51.30 ID:e7vxf6SF つうかポアンカレさんが証明すりゃ良かったんじゃねぇの?
予想だけして死んじゃうって責任感なさ過ぎだろ 97 : ゴンズイ(関西地方):2010/07/02(金) 11:34:09.76 ID:SX8J8dFT とはいえ母親の年金に頼る生活ってのもなあ 98 : ベラ(広島県):2010/07/02(金) 11:34:27.28 ID:ov2ViC3U カアチャンを大事にしない奴はダメだ 99 : ハチェットフィッシュ(ネブラスカ州)[sage]:2010/07/02(金) 11:35:40.63 ID:mx+Ukp7S フェルマーの最終定理だって何百年かかっても解けなかったのに日本人の何とか予想のおかげで
一気に解けるようになったのにな最後に解いた人だけ賞賛を与えるのはかわいそう 100 : ママカリ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:36:42.61 ID:zehXIYdd この人に研究を続けさせる為に、生活に困らない程度
こっそり母ちゃんの年金が増額されたりしてんのかな? 101 : メジナ(神奈川県):2010/07/02(金) 11:36:53.98 ID:I8o9rZI8 ポアンカレ予想を解いたことで社会が改善されるわけ?
この9000万円はアフリカの難民のために寄付すべきだと思うけどな 102 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 11:37:18.85 ID:px5RMOoK ペレルマンさんとはロシア行ったときにウォッカの一気飲み競争をしたな
ペレルマンさんが日本に来た時は風俗店に連れて行ってあげた 103 : ダイヤモンドテトラ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:38:07.34 ID:CW4uVGdM >>82
科学の世界は中世以降に割と整備されて欧州では論文の回覧やなんか
が普通に行われてたようだ。欧州共通語としてラテン語が19世紀ごろまで
論文に使われたのは、その名残り。
ネットに論文をうpしてしまういまよりは先見争いは起きやすかっただろうけどね。
しかしニュートンとライプニッツみたいなのは例、ニュートンは性格が悪い
引きこもりだったようだからな。 104 : サツキマス(長屋):2010/07/02(金) 11:38:09.15 ID:8Dg+Q+oU 趣味はキノコ狩りか
その内、当たって死にそうだな
人生ってそんなもんよ 105 : タカサゴ(群馬県)[sage]:2010/07/02(金) 11:38:22.55 ID:leQfmZe8 >>63
ν速って自分を救えない毒舌の天才ばっかじゃん 106 : ライギョ(奈良県)[sage]:2010/07/02(金) 11:38:41.46 ID:SQ7ixRiC >>101
もっと馬鹿げた、ただの娯楽や、
大多数の人間にとっては娯楽にすら値しないようなものにさえ
高額の賞金がついてるものもあるのに、
こんなくだらない事にいちゃもん付けるお前のちっぽけさに泣けるわw 107 : ヤイトハタ(中国四国)[sage]:2010/07/02(金) 11:38:57.30 ID:F4Dtj3G6 断っても無理矢理受け取らせろ 108 : ミズワニ(長屋):2010/07/02(金) 11:39:12.05 ID:5mlrVPWO >>34
あれ?ν即民じゃん 109 : スマ(コネチカット州):2010/07/02(金) 11:39:12.84 ID:VeY3nFvL どうせラマヌジャンが長生きしてたら解いてたんだろ 110 : マス(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:39:25.65 ID:u4hFANeK この人失踪してたはずだけど見つかったんか。 111 : ヒメハゼ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:39:56.15 ID:vRhg0C7P >>101
人はご飯を食べるだけのために生きてないんだよ 112 : マツカサウオ(関西地方):2010/07/02(金) 11:40:00.77 ID:uVrP4SUO >>96
生きてる間に解けることはないけど、後世の人は必ず解けるだろうというと確信できたから問題として残したんじゃないの? 113 : シロギス(熊本県):2010/07/02(金) 11:40:24.95 ID:Ixmu118I >>52
ボールの表面は二次元球面 114 : メジナ(神奈川県):2010/07/02(金) 11:40:25.57 ID:I8o9rZI8 >>106
ポアンカレ予想は一体何の役に立つの?
数学の暗号理論が、現実社会で役立つってならわかるが
ドーナツの穴の問題が、現実社会で役立つとは思えない 115 : アカシタビラメ(北海道):2010/07/02(金) 11:41:15.75 ID:qKtXSjoN >>101
アフリカの難民が飢餓に苦しまなくなった時、世界はかつて無い食料問題に悩まされる 116 : プレコ(栃木県)[sage]:2010/07/02(金) 11:41:27.27 ID:QPaV3o6N この人母親が死んだら終わりじゃね? 117 : メジナ(神奈川県):2010/07/02(金) 11:41:38.03 ID:I8o9rZI8 >>111
ご飯すら食べられないアフリカの難民に寄付してやれよ 118 : フエダイ(広島県)[sage]:2010/07/02(金) 11:41:44.98 ID:r3wI/SAI >>114
真理を追究する姿勢は現実世界で役立つな 119 : レオパードシャーク(兵庫県):2010/07/02(金) 11:42:20.59 ID:27uNVmeB 100万ドル分のキノコだったら受け取ってくれたんじゃないかな。 120 : エンドラーズ・ライブベアラ(不明なsoftbank)[sage]:2010/07/02(金) 11:42:31.60 ID:MsJQTsWU >>114
役立つか役立たないかは未来にならないと分からない
それは今決めることじゃない 121 : ハチェットフィッシュ(ネブラスカ州)[sage]:2010/07/02(金) 11:43:38.99 ID:mx+Ukp7S >>63
それってメッシに野球のプロになれ的な無理な注文じゃないか 122 : アンコウ(関西地方)[sage]:2010/07/02(金) 11:43:51.37 ID:G1Y+WCB9 ペレルマン△ 123 : ダイヤモンドテトラ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:43:58.69 ID:CW4uVGdM トポロジーは数学の中では実生活に役に立つ分野のひとつだと思うが名。 124 : [―{}@{}@{}-] イサザ(アラビア):2010/07/02(金) 11:44:38.35 ID:5iCNR9uR アインシュタインの相対性理論も発表された当時は
「で、それが現実社会で何の役に立つの?」と色々言われてたんだろうな 125 : ネオンテトラ(福岡県):2010/07/02(金) 11:44:43.27 ID:olDafS2q 通りの角から三軒目 メリヤス工場の塀の陰 いつも泣いてるポアンカレ
なんで泣くかと聞いたなら 返事もせずにまた泣いた ポアンカレ ポアンカレ 126 : カクレウオ(福井県):2010/07/02(金) 11:44:52.01 ID:wCifkt7+ スティーブ・ブシェミ主演で映画化されるのはいつですか? 127 : ライギョ(奈良県)[sage]:2010/07/02(金) 11:44:54.62 ID:SQ7ixRiC >>114
お前の言う通り、何かの役に立つことにしか社会的リソースを割くべきではないと
考えてるのなら、難民なんて救済する必然性はないだろw いちゃもんつけたいだけor構って欲しいだけなんだろうが
お前の論理は矛盾してるぞw
128 : アオヤガラ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 11:45:04.81 ID:37R4RYcb >>101
変人とかはやし立てる奴とかこういう中卒は死ねば良いのに 129 : ギンカガミ(埼玉県)[sage]:2010/07/02(金) 11:45:10.67 ID:1UfCKlWx 数学の事はさっぱり分からんが図解雑学シリーズのやつとか
ドキュメンタリー見るのは楽しい不思議 130 : アオヤガラ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 11:45:40.75 ID:rC6+PqNK 金は受け取っておけよ
母親の年金で暮らしてるんだろ? 131 : マツカサウオ(関西地方):2010/07/02(金) 11:45:44.97 ID:uVrP4SUO 今まで分からなかったことが分かったことによって
新しい分野が切り開かれる
↓
雇用が生まれる 132 : ソイ(コネチカット州):2010/07/02(金) 11:46:06.77 ID:jtYTPfy+ >>117
おまえが解いて賞金寄付すりゃ良かっただろ 133 : イサザ(コネチカット州)[sage]:2010/07/02(金) 11:46:19.74 ID:P+EhrNIm >>160
小倉さんは関係ないだろ 134 : マス(dion軍):2010/07/02(金) 11:46:33.56 ID:0os+6HPr >>37に釣られんなw 135 : ハチェットフィッシュ(ネブラスカ州)[sage]:2010/07/02(金) 11:46:33.07 ID:mx+Ukp7S >>34
アスペってそういうものだったのか
俺も中学までリア充だったけど落ちぶれたのは日本の文化のせいだと思ってたけど 136 : ミツマタヤリウオ(神奈川県)[sage]:2010/07/02(金) 11:46:51.90 ID:0VV41O30 岡ちゃんの次の監督候補にあげられてるらしいけど絶対断るだろ 137 : クニマス(アラバマ州)[sage]:2010/07/02(金) 11:46:54.63 ID:25M8712M 数学者だから単に不整合が許せないだけなんだろうな 138 : アンコウ(関西地方)[sage]:2010/07/02(金) 11:47:45.11 ID:G1Y+WCB9 >>40 変わった人でなけりゃ何なんだよw
もしかして変人と変態を同じに考えてないか? 139 : フウセンウナギ(東京都):2010/07/02(金) 11:48:35.74 ID:1ncO7lAe 1998年にフィールズ賞とった人は、自分がアスペであることを公言してるよ。 140 : ヒメハゼ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:49:11.21 ID:vRhg0C7P >>121
メッシの運動神経なら野球でも一流ではないかもしれないがプロにはなれたかもな
同様に、ホーキングほどの頭脳があれば筋委縮性側索硬化症の治療法を見つける仕事に従事することは可能だろうね
人間にとって損失としか言いようがないが 141 : キダイ(三重県):2010/07/02(金) 11:49:19.36 ID:s2yZC++L アスペじゃないと集中力が続かないだろうな、こんな仕事 142 : ダイヤモンドテトラ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:50:08.43 ID:CW4uVGdM >>135
アスペルガーをやたら拡大解釈する人が多いので注意した方がいい。
彼らに言わせると数学や物理学で業績があった人の大半はアスペルガー
ということになってる。
アインシュタインはアスペルガーとされてて実際に正確にはかなり問題が
あったようだがプリンストンの記録などを読むと普通にコミュニケーションできており、
アスペルガーには当てはまらないようにも思う。アスペルガーに仕立てたい奴
がいるだけだろうと俺は見てる。 143 : イサザ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:50:29.56 ID:ea9N9Xcn 引きこもってて収入あるのかな
綺麗事じゃ食ってけないだろ
144 : ヒメハゼ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:51:03.27 ID:vRhg0C7P >>143
きれいごとで食っていけないなら死んだほうがましだってことだろ 145 : イサザ(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 11:52:07.24 ID:JjIa7+ta アスペルガーになると連続魔が使える
サヴァンになるとサーヴァントを召喚できる 146 : マツカサウオ(関西地方):2010/07/02(金) 11:52:08.12 ID:uVrP4SUO >>138
何をもって変な人と評価されるんだろうってことだよ 147 : メジナ(神奈川県):2010/07/02(金) 11:53:09.05 ID:I8o9rZI8 ようするに何の役にも立たないんだな
しかも問題すらお前らには理解できないようなものだし
結局、理解したのはポアンカレとペレルマンと検証チームだけってわけ 148 : ウシザメ(高知県)[sage]:2010/07/02(金) 11:53:59.32 ID:9fd+U/J5 >>101
例えば四元数も、そういう評価だったんだが。
今はあらゆるところで使われているよ。 四元数は3Dにおいて、物体を制御するのにつかわれるんだが。
例えばCADなんかをつかった設計や、3Dのゲームにもれなく使われている。
ポアンカレ予想も、物質の構成に関わる発見。
もしかしたら、工業や情報の分野において応用が利くかもしれない。
なぜカーニバルは有名ですか?
149 : ヒメハゼ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:55:07.61 ID:vRhg0C7P >>147
一般人は18世紀までの数学しか知らないからね
それでも18世紀当時は最先端の数学者だけのものだったわけで
22世紀ごろになれば、ポアンカレ予想の一般人の知るところとなるだろう 150 : マツカサウオ(関西地方):2010/07/02(金) 11:55:10.82 ID:uVrP4SUO >>147
どのように考えて何の役に立たないって結論になったんだい? 151 : ニュージーランドミナミアユ(USA):2010/07/02(金) 11:55:15.73 ID:sap047o9 >>147 何かの役に立たせるのは別の人間がやるもんだ
そのぐらい歴史を見ればわかるだろ 無学が 152 : ミツマタヤリウオ(愛知県)[sage]:2010/07/02(金) 11:55:27.33 ID:rn5+aZdq フェルマーって何で予想しただけなのに定理を荒稼ぎできるの?
政治力? 153 : エンドラーズ・ライブベアラ(不明なsoftbank)[sage]:2010/07/02(金) 11:56:26.64 ID:MsJQTsWU >>142
人は何か自分にできないことを成し遂げると、過剰に期待して偉人に仕立て上げるな
理想を現実のようにとらえて接してくる人に苦労したんだろうな、彼らも 154 : マス(千葉県)[sage]:2010/07/02(金) 11:56:29.47 ID:/GvzL6yC >>6-7
吹いたw
しかも事実 155 : マス(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 11:57:45.22 ID:gsvmeHq6 つかポアンカレ予想ってのは
宇宙が仮に丸かったら
紐を外側からまわして、それが円を描いて端と端が繋がったらそれを証明できるってのを計算でやるって奴だろ これで宇宙が本当に丸いのかどうかは証明できるかわからないから予想だけど
仮に丸かったらこうすればいいんだって奴だが
どうしてそこまで難問になるのかよくわからん
まず何を証明するのに苦労したんだよ
宇宙の存在そのものを最初に数式で証明して定義しなきゃならんのか?
それだったら一生解けないような難問のはず
156 : アカグツ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 11:57:47.43 ID:AfH9JLzv そんな人本当はいないんだよきっと
たぶん複数人のグループでペレルマンを名乗っているんだ
そしてメンバーを入れ替えながらやってるから100年後も年齢は変わらない
そういう事を考えてるのが好きだ 157 : マス(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:58:06.34 ID:1Zprdzqm >>101
なんかよくわからないけどこのレスからは言い知れない気持ち悪さを感じる 158 : ダイヤモンドテトラ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 11:58:23.92 ID:CW4uVGdM >>152
フェルマーは17世紀の法律家でアマチュアの数学者な。政治力はない。
数論で先駆的な仕事をした関係で、他の人より先に色々思いついたってこと。 159 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 11:58:35.67 ID:px5RMOoK 何に役に立つかって相対論で役に立つに決まっているのにな 160 : ライギョ(奈良県)[sage]:2010/07/02(金) 11:58:39.02 ID:SQ7ixRiC >>152
フェルマーは何百年も前に死んでるし、フェルマーは最終予想で金は儲けてないし
フェルマーの最終予想はとっくに証明されたし、 ポアンカレ予想とは何の関係も無いよ。
161 : イサザ(コネチカット州)[sage]:2010/07/02(金) 11:59:01.71 ID:P+EhrNIm >>148
クォータニオンとは別なの?
フェルミオンとボソンを一つの行列で扱ってたから面白そうだと思ってたのに 162 : ハゼ(神奈川県):2010/07/02(金) 12:00:40.74 ID:mSdNtOt9 >>142
まぁただ、そういう類型もあるみたいよ
コミュニケーションっていう観点から言えば、学習で何とかなる奴もいる 163 : ウシザメ(高知県)[sage]:2010/07/02(金) 12:01:04.73 ID:9fd+U/J5 >>161
四次元関数の別の読み方がクオタニオンだよ。
でもボソンと聞くとナデシコしか思い浮かばんなw 164 : ハナヒゲウツボ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 12:02:26.80 ID:/wCE19b9 さすが名誉ν速民だな。かっこいいぜ 165 : グルクマ(静岡県)[sage]:2010/07/02(金) 12:02:33.42 ID:nBb82UoE >>155
おまえに説明して理解できるなら難問でもなんでもないw 166 : ハチェットフィッシュ(ネブラスカ州)[sage]:2010/07/02(金) 12:02:40.14 ID:n4HlG8qy >>147
お前さんが歩く所だけ地面があって残りは無いとしたらお前さんもこまるだろう?
世の中は役に立つものだけで出来ているわけではないんだよ 167 : タイセイヨウクロマグロ(埼玉県):2010/07/02(金) 12:03:20.11 ID:mD44pZnW こいつをアスペっていった奴は出てこいよ 168 : イサザ(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 12:03:52.73 ID:JjIa7+ta 宇宙関係ねえよ、関係あるけどさ
数学に宇宙とか関係ねえよ 169 : イワナ(関東・甲信越):2010/07/02(金) 12:04:21.67 ID:zE7DWS0w >>152
フェルマーは竜を使えるからな。
動物島を脱出したフェルマーと竜が、『知りたがり病』という病気をめぐって大活躍。
数学の予想も知りたがり病に罹ったときにした。 170 : イサザ(コネチカット州)[sage]:2010/07/02(金) 12:05:20.38 ID:P+EhrNIm >>163
じゃあ同じなのかー
昨年修論でやってる人がいたけどかなり病んでそうだった
しかも非相対論的だったから結構叩かれてた
専門外だから全然分からなかったけど 171 : グルクマ(静岡県)[sage]:2010/07/02(金) 12:05:20.64 ID:nBb82UoE >>167
アスペと天才はなにも矛盾しないわけだがw 172 : ムギツク(アラバマ州):2010/07/02(金) 12:06:15.44 ID:6DBlFFY4 >>159で終わってた 173 : アブラツノザメ(アラバマ州):2010/07/02(金) 12:08:20.09 ID:XjcLto47 この人スパさんでしょ
知ってる 174 : ムツゴロウ(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 12:08:27.83 ID:/IZ3D0uT 9千万断る俺かっけー 175 : アオヤガラ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 12:09:43.75 ID:TRv82Oxh 現実社会じゃ役に立たないって言ってる人の言う現実社会って
普通に仕事したりスーパーで買い物したりって感じの本当の日常生活の事なんだろうなあ 176 : イトヒキイワシ(アラバマ州)[sage]:2010/07/02(金) 12:10:23.55 ID:NkzWkHLN ペレルマンは俺の理論はν速にあるって言ってた 177 : グラミー(関西地方)[sage]:2010/07/02(金) 12:11:05.36 ID:q0rvxNQl ボンカレー予想を解決したペケルマンに見えた 178 : マカジキ(京都府):2010/07/02(金) 12:12:07.93 ID:INPqhI1V 変態すぎワロタ 179 : マス(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 12:13:39.01 ID:gsvmeHq6 >>171
矛盾する
アスペルガーっつうのは軽度だろうが重度だろうが
1つかならず共通する症状がある、特に十度を超えて自閉まで行く連中を見るとわかりやすい 自閉の人間ってのはある一定の分野の中のさらに一定の作業以外興味を示さない
本を並べるのが好きという自閉の子供を例にすると
こいつらは本を読むのが好きなのではない、本を並べるのが好きだ
また、本以外を並べる気もなければ、それ以外のものを並べるのは嫌いだ
これはアスペルガーにも共通するが、自閉の場合は重度になってしまうと
「それ以外の作業は絶対にやらない」という社会性のないものになってしまう
アスペルガーや軽度の自閉ではある程度敷居は下がるとはいえ、
やはり好きなものをやる以外ではまったく集中力がない
しかし、アインシュタィンなどの天才と呼ばれる人物はそれ以外にも興味を示している
アインシュタィンはよく、研究以外は興味を示さなかったなどと言われるが
もし仮にアスペルガーだったら研究の中のさらに何かの作業以外に集中できん
いろんな分野の研究をし、他人の研究に理解を示せた時点で彼はアスペルガーではない
また、そういう一部の分野にだけ興味を示して死ぬまで集中し続けられるからなにかすごい発見を生むのではないかといわれるが
アスペルガーっていうのはそれ以外に興味を示さんから、何かを活用するという事を知らん
法律家のアスペルガーが特許法以外に興味がなかった場合、著作権についての知識が皆無で
わけのわからねぇ論文を書いてたりするが、こんなので新しい発見があるわけがない
アィンシュタインはいろんなものを利用して何かを考えてた
だから、アスペルガーではない
180 : ハコベラ(沖縄県):2010/07/02(金) 12:16:46.06 ID:wn3XtKOK >>1
あ!コレ「進研ゼミ」でやった問題だ! 181 : エンドラーズ・ライブベアラ(不明なsoftbank)[sage]:2010/07/02(金) 12:17:17.81 ID:MsJQTsWU その人がアスペルガーだろうが天才だろうが、それは個人の考えによって変わる
こんななんともいえないことをああだこうだ言うのは間違ってる 182 : グルクマ(静岡県)[sage]:2010/07/02(金) 12:17:33.15 ID:nBb82UoE >>179
おまえたぶん勘違いしてる
それアスペじゃないw 183 : ワラスボ(福岡県):2010/07/02(金) 12:18:14.33 ID:pB42jZvK つーかこのスレ何度目だよ 184 : フエダイ(広島県)[sage]:2010/07/02(金) 12:18:18.28 ID:r3wI/SAI >>169
つ スカンクキャベツ
桃色の棒付キャンデー
輪ゴム1箱
くろいゴムながぐつ
ジャックナイフ
みかん
クランベリ行きと書いた大きなからの袋
ピーナッツバターとゼリーのサンドイッチ
185 : サツキマス(長屋):2010/07/02(金) 12:18:38.66 ID:8Dg+Q+oU ID:gsvmeHq6もアスペっぽいな 186 : シロギス(熊本県):2010/07/02(金) 12:19:38.02 ID:Ixmu118I >>183
毎回最初の伸びはいいけどすぐ落ちるよなw 187 : ダイヤモンドテトラ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 12:19:53.27 ID:CW4uVGdM いや、アスペルガー症候群は診断基準もある病気なわけで、天才=アスペルガーという
誤った常識を広めることには問題があると俺は思う。
アスペルガーも普通の人と同じで知能が高い場合が多いというわけじゃない。
ちんこいじりに熱中するアスペルガーなんかも珍しくないんだよ。
そういう子を持ってしまった家族がアスペルガー=天才と思いたいという気持ちは
分からないではないが、天才=アスペルガーは誤りだ。 188 : イサザ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 12:20:25.33 ID:MHSHhZfc ?DIA(147072) 
>>37,52
適当なこと言うな馬鹿
全然ちげーよ 189 : ソラスズメダイ(神奈川県)[sage]:2010/07/02(金) 12:21:45.31 ID:aWksD9AS 何か宇宙に何もない穴が見つかってポアンカレ予想自体がおかしい事になったとかどっかで見たけどそれは何だったの? 190 : マス(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 12:21:59.72 ID:gsvmeHq6 >>182
反論するなら反論にもならねぇ一言で済ますなよ
ちゃんと根拠と理由ぐらい書け アスペルガーっつーのはそういうもんだ
社会性があるとか言われるが、あくまでそれは障害者と呼ばれるまでいかないからなのであって
興味ない分野も興味ないながら嫌々でやるから特に成果も出ない
だがアインシュタインは非常に多岐に渡る趣味を持っていた
むしろ別の障害を持っていたというのが近代における定説だろ
191 : グルクマ(静岡県)[sage]:2010/07/02(金) 12:22:33.93 ID:nBb82UoE >>187
だからそれアスペルガー症候群じゃないって
別のと勘違いしてるよw 192 : フウセンウナギ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 12:23:58.12 ID:1ncO7lAe ちなみにフィールズ賞とってアスペと公言してるのはこの人ね。
193 : アブラツノザメ(アラバマ州):2010/07/02(金) 12:24:22.44 ID:XjcLto47 天才はてんすに含まれる
よっててんすは神
QED 194 : ライギョ(奈良県)[sage]:2010/07/02(金) 12:24:32.09 ID:SQ7ixRiC >>184
おい、懐かしすぎて涙ぐんじまったぞw
チューイングガムがあればこの液体は零れてたな。 195 : マス(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 12:27:51.75 ID:gsvmeHq6 >>191
違うのならどこがどう違ってどうなんだって言えよ
ここはポアンカレ予想を証明した事についてのニュースについてのスレだろ 一言で逃げんなよ
196 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 12:29:13.65 ID:px5RMOoK >>188
おまいも違うというのならどこが違うか言っておけ 197 : グルクマ(静岡県)[sage]:2010/07/02(金) 12:30:48.63 ID:nBb82UoE >>195
>>ここはポアンカレ予想を証明した事についてのニュースについてのスレだろ アスペルガー症候群の定義くらいぐぐればすぐ出るだろ
おまえが勘違いしてる奴もすぐ出る
198 : マス(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 12:31:28.96 ID:gsvmeHq6 >>197
でてねーなー
俺の考えのが正しいなぁ で、反論は?
早くしてね
199 : ノコギリダイ(catv?):2010/07/02(金) 12:34:36.70 ID:pwYrIxvg 気がくるっとる 200 : グルクマ(静岡県)[sage]:2010/07/02(金) 12:35:40.99 ID:nBb82UoE >>198
ちょおっと待て
おまえググッたうえで言ってるのか? おまえアスペじゃね?
201 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 12:38:46.76 ID:9i8XTKV+ >>155
可能性としては、そう言うことができる形は単連結な形以外にもあるかもしれないだろ 202 : マス(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 12:38:52.10 ID:gsvmeHq6 >>200
いいからさっさと出せよ
御託並べてんじゃねぇっつーの 否定するだけならいくらでも言えるんだよ
だがここはニュー即だろ
お前煽りだけで意見押し通せるとか思ってんのか
203 : エンドラーズ・ライブベアラ(不明なsoftbank)[sage]:2010/07/02(金) 12:38:54.86 ID:MsJQTsWU 専門家じゃないんだから精神医学なんてのは分からんよ
大体チンコいじりに熱中するって男の子ならだれだって熱中するだろ
人類の男全員がアスペルガーなのか?それは違う 204 : グルクマ(静岡県)[sage]:2010/07/02(金) 12:43:59.87 ID:nBb82UoE >>202
アスペルガーってのは知的障害を伴わない脳の発達障害の総称
空気の読めない病気だ。幅広く個人差も大きく厳密に定義は難しい。 一般の自閉症とは区別される。
サヴァン症候群と勘違いする奴も多い。
つーかおまえ煽り耐性低いなw煽りガイがある。
205 : イサザ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 12:44:06.50 ID:MHSHhZfc ?DIA(147072) 
>>196
ポアンカレ予想は
「基本群が自明な3次元閉多様体は3次元球面と同相」って予想。
>>37は意味があいまいだけど、とにかく
「3次元球面はどうのこうの」ってことしかいってないから、そもそも3次元閉多様体について言及してない
だから全然話が違う 206 : カマツカ(茨城県)[sage]:2010/07/02(金) 12:45:07.25 ID:heo/t38C 飯食わないと死ぬんだから金はないと
ロシアなのに
厨二病だろ 207 : マス(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 12:46:52.97 ID:gsvmeHq6 >>201
だから鞠みたいに紐を沢山用意して円形になったらみたいな予想なんだろ
そんな話を聞いたことがあるが >>203
彼らの場合の熱中とは死ぬまでだから
集中しだしたら飯食う事も忘れて死ぬまで出来る
無論、その前にリミッターみたいに働くから障害とまでは行かない
とはいえ、1つの事をやりだしたらずっと出来る
また、人の感情が理解できないように
一定分野以外はうまく理解を示さない
有名なのが特許法のある先生だな
あの人は特許法について完璧だが、著作権について書くといつも間違った事ばかり書いてる
例えば公衆送信権については
公衆送信をするのを阻止する権利であって
公衆送信されたものを受信するのを防ぐ権利じゃないのに
WOWOWなどのCSを何らかの装置を使って無料で見る事は公衆送信権の侵害だといった
だが、公衆送信権とは別名送信可能化権
受信不可能というような規定はなく、不法行為でしか訴えられない
仮にそういう何らかの装置を販売した場合は不正競争防止法に引っかかるが
まぁ、一部にしか興味を示さない故に勘違いしやすい部分で大きく勘違いしている事が多い
知らないし興味もないんだ
noibeは何ですか?
208 : マス(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 12:48:50.17 ID:gsvmeHq6 >>204
何十年前の話だ?そりゃ
今はいろんなものが定義付けされてるから 幅広い分野でとかありえんわな
209 : シマドジョウ(関西地方)[sage]:2010/07/02(金) 12:50:24.33 ID:FTgudyY4 ポアンカレ予想とかそもそも問題を確実に理解する気も起きないな
その点ファルマーの最終定理は中学生でも理解できて夢があった 210 : グルクマ(静岡県)[sage]:2010/07/02(金) 12:51:39.68 ID:nBb82UoE >>208
>>幅広い分野 どこにそんな文言が書いてある?
目も悪いのか?
211 : クチボソ(関西地方):2010/07/02(金) 12:52:35.60 ID:bC8VFZ+k ボンカレーまずい 212 : マス(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 12:56:52.95 ID:gsvmeHq6 >>210
個人差とおおまかな定義は関係ないつってんだよ低脳
煽り耐性って何?煽りにすらなってねーけど ニュー即で煽るなら反論文添えて反論できないようにして煽ってね
共通点とかはもはや書いたから
お前の言う空気の読めないなんていうものは間違ってる事を言っておく
彼らは人の意見を理解できないのであって
理解できない理由は一定分野にしか興味を示さず他人の意見の解答となる情報を記憶の中にあまり持っていない
だが、記憶の中にそういう解答がある分野の話を持ち出された時はすぐ解答できる
学術論文などを書く能力が高いといわれるのも
もともと論文なんてのは自分の意見を他人の意見を引用して証明する作業をするだけでいいからだ
だが、学会などの発表は得意ではない
213 : エンドラーズ・ライブベアラ(不明なsoftbank)[sage]:2010/07/02(金) 12:58:59.63 ID:MsJQTsWU >>207
もし、人生そのものに集中するアスペルガーの人がいたとしたら、その人はメシを食うのだろうか、それとも食わないのだろうか? 一定の分野以外はうまく理解を示さないというけど、僕は数学は好きだし、それなりに理解できるけど、体育は嫌いで理解出来ない。
その他にも、カレーはすきだけど、ハヤシライスは嫌いだとか、ある程度人にはこだわりがあって、それと同様にして、理解出来ないことが山ほどあると思うのだけど、
もしかして人類全員がアスペルガーだったなんてことはないだろうね?
214 : グルクマ(静岡県)[sage]:2010/07/02(金) 13:01:15.95 ID:nBb82UoE >>212 それはアスペルガー症候群の一形態にしか過ぎませんな。
昼休み終わっちゃったんでまた来るよw
215 : スケソウダラ(コネチカット州):2010/07/02(金) 13:01:58.97 ID:PZwYtmNz お金を断ったのがペレルマン
お銀を手に入れたのが秋山仁 216 : オヤニラミ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 13:02:07.09 ID:/euED7Rs 「トポロジカル宇宙 完全版」って本がおすすめ
そこそこの規模の図書館になら置いてあるだろうから読んどけ 217 : マス(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 13:02:09.22 ID:gsvmeHq6 >>213
興味ない分野だからといってメシを食わないわけじゃない
優先順位が低いだけで 例えば興味ある分野に集中している時は
それやりつつ飯を適当に食ったり
メシを急いで食ったりする
メシを食う事に興味がある人は逆に味わって食う
社会性がないわけではないので
メシを食うのに興味がある人は、興味がないといえど高級店に行く時は服装がきちんとしてたりする
まぁこれも重度軽度とあるが
大体の人間は興味ない分野には特に感心を示さない
重度になってくとどんな飯食わせても「美味い」といわないそうだ
その人にとってメシは興味ないから味なんてどうでもいいらしい
んで急いで食って興味あることをすると
218 : エンドラーズ・ライブベアラ(不明なsoftbank)[sage]:2010/07/02(金) 13:04:02.03 ID:MsJQTsWU >>212
>理解できない理由は一定分野にしか興味を示さず他人の意見の解答となる情報を記憶の中にあまり持っていない
>だが、記憶の中にそういう解答がある分野の話を持ち出された時はすぐ解答できる 要はアスペルガー=人と人との接触がほぼ未経験な人と言いたいわけだね?
つまり、人類すべてがアスペルガー症候群のもとに生まれてきたと言いたいわけだ。
219 : マス(catv?):2010/07/02(金) 13:04:15.77 ID:JFOGLM07 え、この程度で授与していいの?
名誉ν速民の座も随分安くなったもんだな 220 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 13:04:24.74 ID:px5RMOoK >>205
はぁ?分かりやすく説明しただけだろ 221 : マス(dion軍)[sage]:2010/07/02(金) 13:05:24.07 ID:k75Tyucw ボンカレーってカレーの味じゃないよね 222 : タイセイヨウクロマグロ(埼玉県):2010/07/02(金) 13:06:42.27 ID:mD44pZnW >>171
お前アスペのことなにも知らないだろw 223 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 13:07:08.27 ID:px5RMOoK まず、一般の人に基本群だとか同相を簡単に理解してもらえるとでも思っているのか?
一般の人向けに書いているんだ 224 : アオヤガラ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 13:07:50.66 ID:37R4RYcb ポアンカレ予想すら正しく理解できない人は書き込みするな 225 : ウミタナゴ(東京都):2010/07/02(金) 13:08:59.00 ID:d38mo+H5 でこれが何の役に立つの? 226 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 13:09:21.38 ID:px5RMOoK >>224
まあ、おまいみたいな奴は科研費削られて当然だと思っているからな 227 : ヒナハゼ(catv?):2010/07/02(金) 13:11:11.77 ID:xbgAjp7B >>184
あのころの俺に戻りたい 228 : ハヤ(長屋)[sage]:2010/07/02(金) 13:12:53.45 ID:SjLGhWE8 もうペレルマンが賞作ればいいじゃん
そういうレベルだろ 229 : カージナルテトラ(埼玉県)[sage]:2010/07/02(金) 13:13:25.25 ID:kJ1RPlrV かっこよすぎるだろ 230 : エンドラーズ・ライブベアラ(不明なsoftbank)[sage]:2010/07/02(金) 13:14:22.09 ID:MsJQTsWU >>217
興味ないことはない、興味あることはある。それって普通なことじゃん。
興味ないものに興味あるだなんておかしいよ。それはもうすでに興味があることなんだから。
優先順位というのも、そもそも興味あることに対して優先的に贔屓するのは当然だし、別に変な行動ではないと思うのだけど
社会性云々は経験によって変わるだろうし、高級店へ行くという経験や情報を持っていれば、それは当然服装を正す 231 : キス(中国地方):2010/07/02(金) 13:15:07.32 ID:xd45/Njz 天才は孤高であり母ちゃんが好き 232 : イサザ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 13:17:26.21 ID:MHSHhZfc ?DIA(147072) 
>>220
どこがだよw全く違うだろ
自分の頭の悪さを自慢して楽しい? 233 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 13:22:24.05 ID:px5RMOoK >>232
似たようなもんだろ
というか、おまいは一般の人に基本群と同相を理解させる気だったのか?
アホをさらして楽しいか? 234 : イェンツーユイ(大阪府):2010/07/02(金) 13:22:58.45 ID:wlVkVa9N 俺らのロシア支部が難題を解いたと聞いて 235 : カレイ(関東):2010/07/02(金) 13:26:17.78 ID:Ocv13AX0 引きこもって難問作っているんだろうな。 236 : マトウダイ(北海道):2010/07/02(金) 13:26:37.08 ID:4oeJ4Ak5 あーこの人ね
NHKスペシャル見たからほぼ全て彼の人生について知ってるよ 237 : アカグツ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 13:26:50.70 ID:sdch05h7 でも予想するだけで名前が歴史に残るのは美味しくない?
この証明されたことだって未来永劫、ポアンカレ予想って言われ続けるんでしょ? 238 : オオセ(埼玉県)[sage]:2010/07/02(金) 13:29:18.15 ID:sUHGadyg で、ゴールドバッハ予想はまだかね 239 : アマゴ(アラバマ州)[sage]:2010/07/02(金) 13:30:44.63 ID:9dU68/YS >>184 思わぬところで20年来の謎が解けた thx 240 : キダイ(三重県)[sage]:2010/07/02(金) 13:30:58.27 ID:s2yZC++L >>237
有名な数学者が予想するから後世に残るわけで
どこぞの馬の骨が勝手に予想してもなんも残らんわ。 241 : シロギス(熊本県):2010/07/02(金) 13:31:18.70 ID:Ixmu118I >>233
>>52は三次元球面が単連結(穴がない)ってことを言ってるだけでポアンカレ予想の本質からは外れてる 242 : ヴァリアタス(アラバマ州):2010/07/02(金) 13:32:22.15 ID:W5QJE9KT Navier-Stokes方程式の解析解を見付けるほうが、よっぽど有意義
243 : ワニトカゲギス(長野県):2010/07/02(金) 13:32:42.30 ID:8j/2cTet 確かこの人数学だけじゃなくてなんか畑違いの学問も複数極めてて、その知識も使って解いたから
だから最初の学会での発表じゃ、数学一筋の他の学者が全然理解できなかったんでしょ
結局あらゆる分野の学者集めてミニ学会みたいなのやって周りに証明されたとか 244 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 13:33:55.67 ID:px5RMOoK >>241
馬鹿だな、一般の人に説明するのにそっちのほうが分かりやすいだろ
こっちも専門家なんでな、分かっているんだ 245 : シロギス(熊本県):2010/07/02(金) 13:35:29.89 ID:Ixmu118I わかりやすくても間違ったこと教えるのはおかしいだろ
それなら黙ってるほうが100倍増し 246 : カダヤシ(四国地方)[sage]:2010/07/02(金) 13:35:55.89 ID:G/7jR9Ig フィールズ賞じゃなくて、数学に貢献して偉いから母ちゃんになんか買ってやれ賞で
100万くらいなら受け取ってもらえるのかな
247 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 13:37:28.86 ID:px5RMOoK >>245
でも結論としてそういうことだから、それほど間違いでもないだろ
まあ、専門家ではないとこの説明がいいかどうか分からんだろうけれど 248 : プロトプテルス(長野県)[sage]:2010/07/02(金) 13:38:00.71 ID:NFP3lRQO ペロリマンは生活費どうやって稼いでるんだ? 249 : カダヤシ(四国地方)[sage]:2010/07/02(金) 13:38:20.22 ID:G/7jR9Ig >63
逆に考えるんだ
そんな天才ですら治療法が分からない不治の病がこの世にあるのが怖いんだ
250 : イサザ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 13:38:30.86 ID:MHSHhZfc ?DIA(147072) 
>>233
俺が一般の人に基本群を理解させる気だったってなんのこと?
そもそもいつ俺がポアンカレ予想を一般の人に理解させようとしたんだよ そもそもお前が言ったことなんかとっくにわかりきった話で、それが「今まで証明されてなかった」ってのは明らかな(論理的な)間違い
似てるとか適当な言葉使って逃げるなよ
もしかして俺釣られてる?
251 : ギンムツ(関西地方):2010/07/02(金) 13:38:49.47 ID:KH1PgKwq 間違った知識をさも知ったように語るのは犯罪に等しいぜ 252 : イサザ(アラバマ州):2010/07/02(金) 13:39:27.27 ID:ZipezFAv >>1
ペレルマン?俺のダチだわ 253 : マス(静岡県):2010/07/02(金) 13:40:23.90 ID:px5RMOoK >>250
おまいの馬鹿さ加減が分かってくるよ 254 : ギンムツ(関西地方):2010/07/02(金) 13:43:25.84 ID:KH1PgKwq 僕からしたらマス静岡もたいがいにせえよ、て感じだけどね 255 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 13:43:28.69 ID:9i8XTKV+ >>243
というか、リッチフローっていうのが、熱力学的な考え方を位相幾何に導入したものなんです 256 : イスズミ(関西地方):2010/07/02(金) 13:44:20.60 ID:8ccLTPLS ひきこもりは甘えということを証明したな。 こっちの方がいい業績だなwww
257 : カクレクマノミ(愛知県):2010/07/02(金) 13:44:40.93 ID:ZRfeRL10 鋼の錬金術師で例えてたもれ 258 : ワニトカゲギス(長野県):2010/07/02(金) 13:45:56.22 ID:8j/2cTet NHKでやってた説明 Q.三次元か四次元か分からない空間があるとする
たとえば宇宙
これを三次元か四次元か見分けるにはどうしたらいいだろうか・・・
【ポアンカレさんの予想】
地球からロープを宇宙全体に張り巡らせ、また地球にすべて手繰り寄せる
ロープすべて回収されれば三次元か四次元 回収できなければ三次元じゃね?
ペレルマンさんは「これは回収できねーわ」ということを証明し、
四次元≒三次元ということがわかりました
うん、意味がわからん
259 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 13:46:29.69 ID:9i8XTKV+ リッチフローの簡単な解説 ・部屋の中でクーラーをつけると、冷たい空気が次第に部屋の中の空気と交じり合って、
段々均質(同じ温度)の空気になるのはわかりますよね
・このような考え方を位相幾何にあてはめると、
どんなに奇妙な形でも、表面を段々滑らかにしていくと、
単純な形になるという考えができます。これがリッチフロー
260 : ワニトカゲギス(長野県):2010/07/02(金) 13:47:34.85 ID:8j/2cTet >>258
間違えた
×「これは回収できねーわ」
○「これは回収できるわ」 261 : カミナリウオ(アラバマ州):2010/07/02(金) 13:49:07.44 ID:wBUmz3bT キチガイ数学者の映画見たけど
治ってノーベル賞貰いやがった。
262 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 13:49:16.10 ID:9i8XTKV+ >>258
ぜんぜんちがう 【ポアンカレさんの予想】
宇宙の大きさと同じくらいの大きさのロープの輪を作ってひっぱったときに
ロープすべて回収できれば、宇宙は三次元球と同じ位相幾何の性質を持っていると言える(と思う)
ペレルマンさんは↑を証明しました
263 : ウツボ(ネブラスカ州)[sage]:2010/07/02(金) 13:50:49.15 ID:zpdRm4QP こいつの言ってることはものすごくわかるんだが、
じゃあ自らがハミルトンの功績を讃えようと動く気はないのかね
そういう性格じゃ無いのも重々承知だが 264 : シロギス(熊本県):2010/07/02(金) 13:52:27.03 ID:Ixmu118I >>262
三次元球じゃなくて三次元球面 265 : フジクジラ(神奈川県):2010/07/02(金) 13:52:59.69 ID:rJ6xO/1n >>1
俺がいつも言っていることをまさしく受け売りって感じで言ってくれたな
そう思っていたんだよ
数学会も少しは風通しが良くなって欲しいぜ
266 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 13:54:23.63 ID:9i8XTKV+ >>265
誰か天才がν速のこの手のレスをフィルタリングする機能作ってくれないかな
そしたらスレの寿命が3倍くらいになると思う 267 : ハナヒゲウツボ(コネチカット州):2010/07/02(金) 13:55:47.94 ID:voLG6lJk >>264
三次元球の表面が二次元球面で、三次元球面はそれとは別だったっけか
宇宙をまっすぐ進むといずれ出発地点に戻るとかいう 268 : ストライプドバス(コネチカット州):2010/07/02(金) 13:57:38.81 ID:4nAsYI4f >>261
なんで数学者がノーベル賞もらってるんだよ 269 : ウツボ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 13:57:50.55 ID:sdch05h7 >>266
色んなレスがあるのがニュー即の良いところだと思うぜ! 270 : ネムリブカ(東京都):2010/07/02(金) 13:58:54.36 ID:oqwsBHlz リッチテンソルっていいよな~、アニメ化してほしい 271 : ヨシキリザメ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 13:59:33.76 ID:9i8XTKV+ >>268
経済学の分野での貢献が高いから経済学賞もらったんですよ 272 : ウツボ(ネブラスカ州)[sage]:2010/07/02(金) 14:00:05.71 ID:zpdRm4QP えーと、球体内部状態ならロープ引っ掛からず手元に戻ってきて、
ドーナツ内部状態ならロープは引っ掛かって戻って来ない そんなような事をNHKで見た気がする
これポアンカレ予想の話だっけ?
それって三次元と四次元関係するっけ?
273 : モツゴ(広島県):2010/07/02(金) 14:03:10.88 ID:wziiQDac ペレルマンが解決宣言した当時の数学板のスレが面白い
274 : カワヒガイ(関西地方):2010/07/02(金) 14:03:18.27 ID:tyX9yWAR 数学なのになんで宇宙のことが出てきてんの? 275 : イサザ(埼玉県)[sage]:2010/07/02(金) 14:03:24.42 ID:EZ7uFBQE NHKスペシャル面白かったな 276 : ヘコアユ(神奈川県)[sage]:2010/07/02(金) 14:03:45.12 ID:xasaJQEj >>15
>趣味はキノコ狩り つまり、たけのこ派か
277 : カタクチイワシ(東日本):2010/07/02(金) 14:11:39.75 ID:/uwWDT/4 ロシア人なかなかやるな
アメリカ人や日本人だったら相手が賞金の申し出を
言い終わる前に食い気味で受諾してるだろう 278 : イサザ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 14:12:49.61 ID:MHSHhZfc ?DIA(147072) 
3次元球面(4次元球の表面)がイメージできない人は
中身が詰まった3次元の球(いわゆる普通の球)を2つ用意して
2つの球をぐにゃぐにゃ曲げて表面をぴったり張り合わせたようなものだと考えればいい 279 : ハナヒゲウツボ(コネチカット州):2010/07/02(金) 14:15:50.10 ID:voLG6lJk >>276
単純化するとそういうことだったはず
球の内部ならロープは必ず回収できるし
ドーナツの内部なら必ず回収できるとは言えない
単純化してるから球やドーナツのような見やすい形だけど
実際はもっと難しい 280 : イサザ(埼玉県)[sage]:2010/07/02(金) 14:18:23.06 ID:EZ7uFBQE >>279
>>276
ちょっとワロタ 281 : アブラツノザメ(埼玉県)[sage]:2010/07/02(金) 14:18:57.26 ID:E0S658K1 先端数学はもう謎過ぎる
一般人はシュレディンガーの時点でノックアウト 282 : アオメエソ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 14:19:57.63 ID:0Ufajq/Z >>275
バカ専用スレ立てました 283 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 14:20:44.76 ID:9i8XTKV+ でもぶっちゃけロープのアナロジーだと、球に球の中心に向かって陥没したキノコ型のへこみのある形の場合、
キノコの茎にロープ巻きつけたら回収できなくなるから、厳密じゃないよね 284 : ギンポ(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 14:21:04.89 ID:OKinXWiN >>278
どう考えても"ぴったり"は合わないと思うんだけど 285 : シロギス(熊本県):2010/07/02(金) 14:24:25.43 ID:Ixmu118I >>284
それを想像するのが楽しいってのが数学者だろうね
4次元空間にあるから頭の中で思い浮かべるのも難しいっていうかふつうは無理 286 : アブラツノザメ(埼玉県)[sage]:2010/07/02(金) 14:24:31.61 ID:E0S658K1 >>283
宇宙の壁とロープが摩擦ゼロなんじゃね? 287 : ホキ(北海道):2010/07/02(金) 14:24:32.94 ID:LSxXotD/ >>283
何そのプレイ? 288 : ハナヒゲウツボ(コネチカット州):2010/07/02(金) 14:25:38.65 ID:voLG6lJk みす
>>279は>>272 >>278
Aの家の玄関から出たと思ったらBの家の玄関だった
Bの家の裏口から出たと思ったらAの家の裏口だった
Bの家の床を掘るとAの家の天井に、Aの家の床を掘るとBの家の天井に出た
Aの家のどの窓もBの家の窓とつながってて、さらにどの外壁もお互いに密着してる
みたいな例を聞いたことがある
289 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 14:27:03.31 ID:9i8XTKV+ >>286
あーなるほど、なるほどねぇ >>288
三次元球面の二次元写像が二次元球面なのだから、
三次元球面は四次元球面の三次元写像といえる、すなわち・・・やっぱ想像できんわな
290 : バラフエダイ(関西地方):2010/07/02(金) 14:27:05.41 ID:60c2B5rD 茸 291 : イサザ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 14:33:29.52 ID:MHSHhZfc ?DIA(147072) 
>>278
なるほどwわかりやすいなそれ 292 : ダイヤモンドテトラ(東京都)[sage]:2010/07/02(金) 14:42:34.51 ID:XynNgaaj ペレルマンか、俺の胸で2回泣いたな。 293 : アンコウ(関西地方)[sage]:2010/07/02(金) 14:44:33.26 ID:G1Y+WCB9 >>146
ポアンカレ予想を解いた変人
消息不明な変人
賞金受け取りを拒否した変人
人付き合いを嫌って人前に姿を見せない変人 少数派ってことだろ
294 : ウツボ(ネブラスカ州)[sage]:2010/07/02(金) 14:54:41.17 ID:zpdRm4QP コーヒーカップや人間はドーナツ型になるんだよな
テーブルや皿は球体になる 四次元は存在するか、したとして触れるものなのか
二次元にいる人達は、高さの想像ができないのかなあ
二次元から三次元物体を予想して作ることは俺らには可能だが、
四次元の人らもやってんだろうか
二次元には球体が無いんだな
円から球体を予想する→円の直径を軸にして回転させる
球体から四次元を予想する→二つの球の面を全てくっつける
なんで急に二つに増えるの?
295 : ウミタナゴ(東京都):2010/07/02(金) 14:55:03.15 ID:d38mo+H5 だからこれが解けて何の役に立つんだよ
教えろカスども 296 : カスザメ(伊勢):2010/07/02(金) 14:59:02.35 ID:1leoWD+8 >>278,291 297 : カエルウオ(不明なsoftbank)[sage]:2010/07/02(金) 14:59:26.34 ID:Sjq8c03h このスレにリーマン予想を解いた奴、俺含め何人いる? 298 : ヒラアジ(千葉県):2010/07/02(金) 15:00:50.32 ID:YKjV0TvN ポアンカレ予想 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
川 ヒ 猪 小 三 カ 桜 健
田 ク 木 川 沢 レ 庭 介
ソ 直 リ
ン 也 ン
補欠 橋本
中西
秋山
神取
さて!!!この結果どうなる???
選手は好きに使っていいよ!!
299 : シロギス(熊本県):2010/07/02(金) 15:00:54.48 ID:Ixmu118I >>294
やわらかい二次元球(円)を二つ用意して、その一次元球面(円周)をすべて張り合わせる。
そうして中を膨らますと風船みたいに球状になるよね。それが二次元球面 三次元球面も同じで、
柔らかい三次元球(球)を二つ用意して、その二次元球面(球面)をすべて張り合わせることでできる
300 : ウバウオ(関西地方)[sage]:2010/07/02(金) 15:01:06.84 ID:FvD3yKbT もう奨学金かなんかにしちまえよ 301 : ノコギリザメ(鹿児島県)[sage]:2010/07/02(金) 15:04:18.90 ID:sM1HoASh ポアンカレとか言う奴が最初から証明すればよかったのに。 302 : クチボソ(京都府):2010/07/02(金) 15:04:43.32 ID:e91i+pIc >>15
3、4行目を除けばな 303 : バタフライフィッシュ(コネチカット州):2010/07/02(金) 15:11:00.64 ID:QlW5ahIZ NHKで再放送される度に実況板に「ぽあんかれ予想が理解出来ない」等のスレが乱立する。 304 : ピグミーグラミー(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 15:16:15.08 ID:ynV1cP6+ >>301
本人が証明できてたら、ポアンカレの定理、とか呼ばれてたさ 305 : ウツボ(ネブラスカ州)[sage]:2010/07/02(金) 15:16:59.24 ID:zpdRm4QP >ポアンカレ予想は
>「基本群が自明な3次元閉多様体は3次元球面と同相」って予想。 これをもっとこう、解りやすい言葉にならんもんかね
ウンコは臭いかどうかわからない、とか
基本群?
自明?
三次元閉多様体?
三次元球面?
同相?
306 : トラギス(アラバマ州)[sage]:2010/07/02(金) 15:20:55.04 ID:Ue4nS3uj >>242 Navier-Stokes方程式の解析解を見付けるほうが、よっぽど有意義 微分方程式は、解析解なんか見つけなくても位相的性質から重要な結論がたくさん出る。
ということを100年も前に明らかにした人を知らないかい? ポアンカレって人だよ。
307 : イレズミフエダイ(関東・甲信越):2010/07/02(金) 15:26:48.45 ID:EZKwRrVq >>1
ペレルマの母「貰えよw産んで損したwww」 308 : ヨシキリザメ(東京都):2010/07/02(金) 15:29:08.37 ID:9i8XTKV+ >>305
基本群=共通の性質を持っているものの集まり
自明=コーラを飲んだらげっぷが出るくらいあきらか
三次元閉多様体=表面に切れ目のない三次元の様々な形
三次元球面=球
同相=同じ性質 309 : デンキナマズ(catv?):2010/07/02(金) 15:32:07.56 ID:kJu79rEX ポアンカレはレベルが高すぎるのかいまいち凄さが分からない
途中で発見されたトポロジがこの世に6種類しか無いって事の方が凄く思える 310 : ウツボ(ネブラスカ州)[sage]:2010/07/02(金) 15:35:11.43 ID:zpdRm4QP >>308
ちょ、そこじゃなくて
「基本群が自明な3次元閉多様体は3次元球面と同相」
ってのを書き換えてほしい あきらかに同じ性質を持った、切れ目の無い三次元の物体は、
球と同じ性質を持っているか?
か?
え?
311 : ゴマサバ(埼玉県):2010/07/02(金) 15:39:25.94 ID:SmRIv4Zi 大体どれくらいの知識があれば検算できんの?
Σとか完璧に忘れたくらいの俺の知識だと検算できるようになるまで何年かかるかなあ 312 : トラギス(アラバマ州)[sage]:2010/07/02(金) 15:40:38.77 ID:Ue4nS3uj >>311
たぶんポアンカレ周期くらい、かかると思うよ。
ググってごらん。 313 : シログチ(関西地方)[sage]:2010/07/02(金) 15:55:19.06 ID:8z2mBq5+ こいつをうまく騙してやろうってやつ今までいなかったんかな 314 : アカナマダ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 16:07:19.52 ID:voLG6lJk >>310
基本群が自明→スレでいくつか出てるロープの例で、ロープが回収できること 三次元閉多様体→境界がない(どの向きに進んでも外に出られない)そんないろいろな三次元空間
三次元球面→ボールの表面は二次元球面で、360度どの向きに球面上を直進してもいつか出発した場所に戻る
その+1次元版
同相→粘土で、穴ふさぐとか切ったりつなげたりしなくても
こねる、曲げるだけで同じ形にすることができるというようなこと
315 : オトシンクルス(関西地方)[sage]:2010/07/02(金) 16:10:11.62 ID:M70TgFrr カーチャンのためにも賞金もらうべきだろ 316 : トラギス(アラバマ州)[sage]:2010/07/02(金) 16:15:19.77 ID:Ue4nS3uj >>314
閉多様体は、境界が無いだけでなくコンパクト性も言わなくっちゃ。 物理の某教授が、大学の物理の授業で「コンパクト」の説明が必要になって、
「体積が有限ってことです」とゴマカシていたな。
317 : サクラマス(神奈川県):2010/07/02(金) 16:18:13.31 ID:YRuF7tl3 数学者とクラシック音楽家は天才だけの世界って感じがする。
みんな神童クラスばっかだし 318 : ホワイトフィッシュ(岩手県):2010/07/02(金) 16:24:47.72 ID:sw2eP1X3 みんな数学に興味津々だな 319 : ソイ(コネチカット州)[sage]:2010/07/02(金) 16:27:24.72 ID:3j4TxxXi フィールズ賞って30歳以下じゃなかったっけ 320 : ビワコオオナマズ(大阪府)[sage]:2010/07/02(金) 16:38:23.33 ID:qSx9qQa8 わかんない人はニコニコ動画に
この理論の分かりやすい動画があったよん 321 : ピグミーグラミー(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 16:46:36.63 ID:ynV1cP6+ >>314
三次元球面が一般人には想像できんな。4次元の球の表面ってどんなだよ、みたいな。 322 : パイロットフィッシュ(東京都):2010/07/02(金) 16:49:29.62 ID:voTel61C |
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|つ[口座番号]
|.  ̄ ̄ ̄ ̄ 323 : イサザ(兵庫県)[sage]:2010/07/02(金) 16:50:58.95 ID:tL3Sesxu ボンカレーゴールド 324 : アカグツ(ネブラスカ州):2010/07/02(金) 16:51:34.56 ID:o5oXCsOG 寧ろ受け取った奴いるの? 325 : カワバタモロコ(千葉県)[sage]:2010/07/02(金) 16:56:11.42 ID:rwA2LakY >>317
どの分野も基本的にトップクラスは天才だけだろ
陸上だって先天的な才能なきゃ100mで10秒切れないし 326 : ユゴイ(静岡県)[sage]:2010/07/02(金) 16:57:28.02 ID:FQ39raxW 簡単な高校数学もできないくせに数学を語るニューカス民 327 : イサザ(滋賀県):2010/07/02(金) 17:00:45.81 ID:P8NPnxQS 本日のニュー速知ったかスレ
ここでID真っ赤な奴はお察し 328 : デンキナマズ(三重県):2010/07/02(金) 17:06:00.75 ID:GpRkW1G8 ガチが来ても困る罠 329 : マグロ(空):2010/07/02(金) 17:07:26.20 ID:PqqColek キノコ採集って羨ましいな。 日本の場合は、殆どの山は私物だから勝手に入れないし、キノコも持ってこれないだろ。
330 : ハガツオ(空)[sage]:2010/07/02(金) 17:07:43.83 ID:i+ZKmND3 かっこいいなあ
生まれ変われるならペレルマンになって
キノコ狩りをして暮らしたい 331 : マス(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 17:08:19.25 ID:1Zprdzqm 誘惑振り切って~ 332 : イサザ(dion軍)[sage]:2010/07/02(金) 17:09:19.94 ID:3r9nNBpM とりあえず受け取ってカーチャン喜ばせてやればいいのに
よくわからない奴だな。 333 : イサザ(福岡県)[sage]:2010/07/02(金) 17:10:12.01 ID:sBnuHKWO 超絶天才の人って脳の何%使ってるんだろ 334 : ゼゼラ(コネチカット州):2010/07/02(金) 17:11:01.41 ID:3YbTWLkI 真性アスペちゃん 335 : キス(空)[sage]:2010/07/02(金) 17:39:43.72 ID:ch4005UN いや、若い頃はお洒落で人なつっこくて明るい奴だったらしいよ
ポアンカレ予想に没頭して人嫌いになってしまったらしい 336 : トラフザメ(catv?)[sage]:2010/07/02(金) 19:48:08.64 ID:t2VIrmvS 生きていくこと自体不合理 337 : ミツマタヤリウオ(愛知県)[sage]:2010/07/02(金) 21:03:12.19 ID:rn5+aZdq 脳みその大半は視覚の情報処理に使われるんじゃないの?知らんけど。
天才も凡人もスペック的にはどっこいどっこいなんじゃ。 338 : フナ(長屋)[sage]:2010/07/02(金) 21:58:57.46 ID:w1t4lApX 辞退するのは勝手だが親の年金で生活するなよと思う
339 : プラティ(石川県):2010/07/02(金) 23:47:43.03 ID:q8VS3bwj 数学の最先端だし,高校レベルの教養しかない人には理解すら難しいってことなんだろう
ここまでのレスは「わかる人にとってわかり易い(?)解説」と「わかりにくい解説」しかない 例えばID:MHSHhZfcとかはID:px5RMOoKとのやりとり見ても明らかに拘るところ間違えてるし,
そもそも理解しているようには見えない
結局ドーナツとロープの例えが一番ベターみたいだな
340 : ヴァリアタス(東京都):2010/07/03(土) 00:01:48.43 ID:bGEw6mj/ ?DIA(147072) 
>>339
俺間違ったこと言ってなくね? 341 : アオブダイ(大阪府)[sage]:2010/07/03(土) 00:05:59.84 ID:ny1FZE6M >>271
なんだナッシュか 342 : マナガツオ(滋賀県)[sage]:2010/07/03(土) 00:10:54.31 ID:XfyV5lHT ユニバーサルメルカトルを説いた茨城さんもGoogleの何だっけか辞退しましたもんね 343 : クサウオ(関西地方):2010/07/03(土) 00:12:02.92 ID:mpsRQge3 お前ら難しく考えすぎなんだよ
俺が簡単に説明してやる つまりだな
基本群が自明な3次元閉多様体は3次元球面と同相 ってことな
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